传统文化

是传承是信仰是精神

愿你没有忘记

那和我一起

感受来自传统文化最长情的告白

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玄学

王晓张

小新玄学在汉语中形容比较神秘的事物，到底什么是玄学，社团和你研究的学问到底是一个什么样的学问。玄是黑色，是黑里面带点黄的意思。我们的这个社团叫魏晋清玄。为什么叫魏晋清玄呢？是因为魏晋时期，玄学发展的特别好。清玄是指清淡玄学，魏晋时就有些人，像竹林七贤，成天凑到一起，谈谈玄学。还有一种说法叫谈玄，这个是从战国时期时，一个叫邹寅的人喜欢和诸侯聊天下事，同时期还有孟子。虽然是同时期的人，但是两人待遇完全不一样，邹寅去的时候，诸侯会到几公里外去迎接他，但是到儒家的时候，孟子一过来就没人理他。从战国到汉朝，到唐朝，玄学的影响都是非常大的。我们社团就是因为玄学在魏晋发展的好，所以才取名——清玄。王晓张小新是什么样的机缘让你与玄学结缘了？

我是出生在农村的，我爷爷小的时候经常会被人吓，民间就那种治孩子被吓的那种方士，家里就找了这样的一个方士来，这个一个老头子当时也七八十岁了，他老往我家里跑，后来他跟我爷爷说你也十来岁了，我现在腿脚不好，我就把我这个方法教给你，我告诉你之后我就不灵了，你灵了，而且你会了之后你就不会被吓了。然后我爷爷就学了画符，这在现在看来就是封建迷信，但它当时的确起到了一定的效果，这也可能与心理学有关。于是我从小就耳濡目染，就对这个很感兴趣。我在初中的时候正好，曾仕强火了，我买了他的书看，后来又看《周易》，所以说促成我对玄学有兴趣，它是很多事情联合在一起的。中国传统文化正好是一样的，中国传统文化并不是一个单支传下来的他是几个支汇集合拢起来的，现在为什么很多人觉得玄学是假的，是因为玄学是建立在道家的基础上的，道家有两脉，一个是黄老道那脉，以清静无为作为主要思想，还有一派就是方士，像秦始皇派出去找灵丹妙药的徐福，整天画幅像神棍一样叫卖叫方士。

王晓张小新

你个人研究玄学的历程是经历了一个怎样的变化？刚开始的时候是请教有经验的人，那到现在有没有一些自己的理解？

我初二的时候刚开始接触易经，那时有一股易经热，在那之后我就买了些书回来看，买的第一本是曾仕强的《易经的智慧》，然后是朱熹的《周易》，但是买了看不懂，我就再去看一些其他的东西，一些比较具体的占卦方面的书，像《梅花易数》，之后学的是风水。学风水学的时候一头雾水，就联系了好多“风水大师”，他们说学风水，不懂命理不行。我就又在学风水的同时，用三个月时间学了八字。因为基础比较扎实，所以学八字学的特别快。

玄学这种文化它讲究师承，西方的一些东西，物理化学自己看书也能学，但是中国人一些东西就一定要有老师教。

王晓张

小新

你们社团平常都举办哪些活动？

一开始是讲座后来考虑到这种和东西是比较死板，特别没意思，是特别没意思。但是学完之后给人家算，算的灵那就有意思了。所以这东西，理论特别枯燥，但是应用非常有趣。刚开始学的时候，阴阳五行，天干地支什么的都要背，你不愿意背，后面的就学不到。社团其实挺难办的，因为你不知道这节课来的人下节课能不能来，这节课学到的东西下节课能不能用得上，这些都是问题。除了讲座之外，还有一些室外的摆摊位算命的活动，这来的人非常多，和讲座完全就是一个天一个地了。王晓张小新

你研究传统文化是更多的出于兴趣，还是出于继承传统文化的一种使命？

肯定是两者都有。我是初二开始学的，有个词叫中二病就特别符合。当时学这个有种走歧路的感觉，我从小就是个特别听话的孩子，然后看到这个东西这么有意思，它跟我在教科书上看到的东西完全不一样的，就一下子产生了兴趣，一直学到了今天。说到传承，玄学传承起来比较麻烦，因为有时分不清哪些是真的，哪些是假的。这东西越学越想学，它的体系比较庞大，分山医命卜相五类，但是五类都有一个核心就是阴阳五行，这是所有中国传统文化的核心，比如说中医和算卦，都是同一套体系，中国古时候为什么有那些音律学家同时也是易学大师风水大师，就是因为这些都是相通的。音律的宫商角址羽和五行其实是一一对应的，学了一个，学了一个，学另外一个也就不难了。

王晓张小新

你在学习玄学的过程中有什么改变？

跟你说一个不好的影响吧，不好的就是个人变得死板了些，想法变的传统保守了，比如说同性恋的问题，从阴阳五行的思想来看绝对是不可能的，因为阴和阳是对立存在的，所以说思想变得十分保守处到底是好还是不好，这还需要思考。这个玄学，其实是个哲学概念。中国人老喜欢把哲学的概念运用到基础上来。比如说中医，是由哲学延伸出来的一个医学门类，非常有效，所以说传承的话，还是要从哲学角度来把握。

王晓张小新

所以说你的收获是思考问题的方式？

对，还有就是哲学和科学到底有什么样的关系，哲学和科学到底是哪个包含哪个，这决定了中国传统文化是有效还是胡说八道。

王晓张小新

玄学与其他传统换相比有哪些特殊的地方？

对于玄学，我们面临的第一个任务就是改变国人对它的看法。为什么呢？因为国人不知道玄学是什么，玄学又有平民艺术，又有上层人的艺术。玄学当时分两派，江湖派和书房派。书房派的就是权贵在书房里研究，另一派就是在街头混口饭吃的。首先要把地摊上算命的，胡说八道的东西剔除掉，让国人知道古时候权贵都是知道阴阳五行的。还有一个，就是科学，迷信的问题，要把封建迷信提剔除。

王晓张小新传统文化正在面临流失，玄学体系复杂，从古时传承下来一直都是众说纷纭，应该怎样来传承玄学？

我认为第一个是要溯古，要把古籍翻出来重新研究，因为越古老就越不会脱离它本来的思想。第二个就是要有信心，不要老想着学不好。我是自学的没有师承，但我还能学到这么多，每个人都是可学的，我们社团本身也不是太专业，那为什么不专业还要设这个社团呢？因为我觉得玄学是全国人都该知道的，因为这是祖宗留下的东西。

王晓张

曲艺

盛世鑫

小新你在生活中是怎样的性格？我在生活中也是比较欢乐的性格，比较外向。按大家的说法，我是一个比较开朗的人，不论是在舞台上还是舞台下，都是比较外放的性格。盛世鑫小新

你从小就开始学习相声，是什么让你对这门艺术格外感兴趣？

这个是比较巧合的。因为小时候家里父母比较忙，我上的寄宿学校。在南京很少有寄宿学校，这是一个艺术学校，必须要学一门特长，当时是父母随便选的。

盛世鑫小新

曲艺是一个大的概念，不仅是相声，曲艺还包括哪些别的艺术形式？

曲艺，通俗的解释就是一种说唱艺术，它包含了几乎所有的说唱艺术。比方说我们比较熟悉的相声就是一种典型的曲艺形式，还有我学的快板，也是一种说唱形式。在比方说，鼓曲，京东大鼓，西河大鼓之类的，也属于曲艺，包括很多地方戏，河南坠子，西厢什么的，还有东北的二人转，上海的滑稽戏，这些都是曲艺形式。曲艺有一百多个曲种，主要分为诉说和伴唱，相声就是典型的诉说，是没有配器的，像快板书啊，舞曲啊是有配器的。

盛世鑫小新我们学校的曲艺社团各种曲艺形式的表演者都包喊吗？

也不是。因为现在学曲艺的人非常少，我刚进大学的时候，星火曲艺协会还是有唱大鼓，京剧，越剧的，但是现在就没了，这是跟每一届学生有关的，如果说学生里有这个特长的，可能就会被纳入进来，如果没有也没办法，因为这个不可能进大学之后在开始学习。现在社团还是以天津人为主，因为天津的文化氛围比较浓厚，天津人从小耳濡目染，多少会一点。

盛世鑫小新

曲艺对你的生活有怎样的影响？

我觉得曲艺既然不能成为将来的职业，至少可以为一个兴趣爱好，也可以丰富人的业余生活。可能并不喜欢读书，还能在平时看一些相声作品，看一些曲艺方面的东西，也能充实自己的生活，比方说在大学期间出去做兼职什么的，也是很有用的。

盛世鑫小新

在学习曲艺的过程中学到了什么？

首先学习曲艺和学别的都不大一样，大部分小孩子上兴趣班，跟我们小时候的学习方法是不一样的。我们在艺术学校，是有早课晚课的，学习过程非常辛苦。那里的老师也和普通的兴趣班老师不一样，他们在现在看来不是很好的教员，学习过程中打骂都会有的，这就是一种比较传统的教育方式。学习过程非常枯燥，就是无限次的重复，很多技巧是要靠自己去领悟的，还是比较难的。学习到的东西嘛，首先是学习到了曲艺上的业务，还有就是很小的时候就学到了什么是艰苦。

盛世鑫

小新

曲艺是传统文化的一部分，如今传统文化正在流失，你认为要如何传承传统文化？

这个问题有点大了。有一句话叫做穷则独善其身，达则兼济天下。我们的这个业务水平不可能达到非常好的地步，要那样必须走职业道理。那么喜欢它就会







































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